«Моя миссия — научить людей лучше понимать себя»

— С 2001 года я работаю врачом. Основное место работы — научно-исследовательский институт имени Бехтерева. Работаю врачом отделения, а также я консультант, старший научный сотрудник. У меня больше 80 печатных научных работ, есть популярные статьи.

Параллельно я работала в городских больницах, медицинских центрах профосмотров. Прошла путь врача приёмного отделения, исполняла обязанности заведующей, меня звали на должность начальника. В общем, я посмотрела медицину со всех сторон, насколько могла в своей сфере.

Начинала как невролог. Через пять лет поступила учиться на психолога, потому что мне не хватало тех знаний, которые у меня были. Долго выбирала направление. В 2007 году в Петербурге был большой выбор. Решила выбрать психоанализ, потому что мне казалось, что это базовые вещи, идущие ещё от Фрейда. Отучилась, у меня есть базовое психологическое образование.

Начала применять знания и снова поняла, что мне их не хватает. Пошла в интернатуру по психиатрии и закончила её, продолжая работать неврологом в том же институте и медицинских центрах. Получила сертификат психотерапевта. Стала лучше разбираться в медикаментозных назначениях, а не только в психотерапии как таковой.

В настоящее время я продолжаю работать доктором: неврологом, психотерапевтом. Как психиатр я себя стараюсь не позиционировать, так как здесь достаточно тяжёлая категория пациентов. Также уже много лет работаю в ПНД врачом дневного стационара, как невролог. Вижу этих пациентов и не хочу туда возвращаться как психиатр и психотерапевт.

Параллельно всей этой деятельности у меня есть частная психотерапевтическая практика. Есть люди, которые много лет в терапии.

Плюс я работаю с очень изменёнными, психически больными людьми. У меня есть опыт работы с людьми, больными шизофренией, через психотерапевтический, нелекарственный подход. В общем, опыт разный.

Кроме того, сейчас я начала вести группы онлайн. У меня был небольшой опыт групповой терапии в офлайне, и мне всегда казалось, что хоть групповая терапия хороша, но индивидуальная лучше. А в этом году получилось, что я сразу стала вести большие онлайн-группы — и это оказался очень позитивный опыт.

Это группы для худеющих дам, у которых срывы. Меня пригласили в одну из онлайн-школ, которая занимается похудением. Мы с коллегой ведём эти группы, и я вижу хороший эффект, позитивную динамику и в плане контроля веса, и в плане понимания эмоций. Если раньше я девальвировала эту групповую историю, то сейчас понимаю, что зря. Есть методы, которые хорошо работают на большую аудиторию.

Получилось так, что ещё меня позвали в одну онлайн-школу для врачей, где нужно развивать направления психологии и психотерапии. Этим я тоже сейчас занимаюсь. Опыт работы методологом у меня есть, потому что я работаю в учебном центре института имени Бехтерева.

Для НМО — это сайт непрерывного медицинского образования — я уже не первый год пишу учебные модули. Поэтому я понимаю, как донести информацию, и сейчас в школе для худеющих я составляю план занятий группы, делаю слайды. Моя коллега очень живо дополняет их в процессе вебинаров. У нас получился очень хороший альянс: я теоретик и практик, она чисто практик. Она очень оживляет, вносит эмоции в нашу группу. Всё это очень здорово и интересно.

На основании всего этого возник вопрос развития личного бренда. У меня всегда были сложности с тем, как это всё позиционировать, потому что много всего. Коллеги и среди врачей, и среди психологов говорят: «Определись, ты кто — врач или психолог?» Были даже некоторые нападки на эту тему.

Какое-то время назад меня это задевало. Потом я поняла, что я такая, какая есть. У меня немаленький опыт и в медицине, и в психологии. Я много работаю.

— Меня восхищают люди, которые могут гармонично развивать и семью, и своё дело, и какие-то творческие процессы. Не то, что они всё успевают, но стремятся быть реализованными в разных сферах.

Мне нравится целеустремлённость, энергичность, жизнелюбие.

 — А какое, по вашему мнению, самое главное качество человека сегодня, в начале XXI века?

— Способность адаптироваться и учиться. Сейчас важна адаптация под те условия, в которых мы живём. Я росла в совершенно другой среде. Мир очень сильно меняется, и есть люди, которые не успевают подстраивать к нему свои цели, ценности. И это мешает, потому что сложно жить, условно говоря, установками советского периода.

У меня есть пациенты двадцати-тридцати лет, которые живут установками своих бабушек. И им тяжело.

— С вашей профессиональной точки зрения адаптивность — это встроенная функция человеческой психики? Или это навык, и есть люди, которым он не подвластен?

— Мой опыт показывает, что изначально дети, подростки — гибкие, адаптивные.

Она никуда не исчезает, но бывает глубоко задавлена травмами и установками. Её можно развернуть назад. Если есть мотивация — адаптивность можно в себе развить.

Некоторое время назад я начала писать книгу. Анализируя своих клиентов и пациентов, я пришла к выводу, что адаптивность — это очень важно. Начала искать литературу на эту тему, и в одном из журналов мне попалась очень интересная статья. Я стала интересоваться, кто автор, что он за человек. И в одном из чатов, в которых я состою, мне рассказали про Black Square University.

Меня всё это очень заинтересовало. Я смотрю разные курсы, слушаю разных психологов. Многим не хватает чёткости. В Black Square всё чётко, понятно и логично. Это очень ценно, поэтому я начала смотреть, изучать то, что здесь даётся.

Что касается книги, сейчас написано около десяти процентов от планируемого. Я хочу рассмотреть адаптивность с точки зрения биолога, осветить её нейрофизиологические подоплёки.

 — Наталья, а эта книга планируется для профессионалов или для широкой аудитории?

— Сначала я планировала писать для широкой аудитории, но потом поняла, что в таком случае нужна соответствующая подача — через истории, сторителлинг. А я — научный сотрудник, и у меня соответствующий язык. Стараюсь писать попроще, но не уверена, что получится.

В любом случае я хочу, чтобы люди понимали: меняться надо, меняться можно всегда. Изначально мы природой созданы адаптивными.

 — Название этой книги уже есть?

— У меня было несколько вариантов названий. Например, «Адаптируйся или умрёшь», «Адаптация или жизнь». Но я ещё не выбрала.

Так получилось, что у меня есть знакомая в издательстве «Альпина». Она как раз отвечает за нон-фикшн. У меня уже готов синопсис, но я его пока не отсылала. На мой взгляд, это могла бы быть очень актуальная и полезная книга.

— Да, в нынешних реалиях она будет в самое сердечко. А если вернуться к вашему пути, было ли в вашей жизни какое-то событие, которое вы считаете поворотным?

— Таких, чтобы прямо поворотных событий не было. Но я помню, что на меня повлияло, когда я решила стать врачом. Естественно, в своё время я сомневалась.

Я училась в Подмосковье. У меня были способности к языкам, поэтому мне советовали поступать на иняз. Поскольку отец военный, мы переехали в Карелию. Там я закончила художественную школу, и мне советовали поступать в Штиглица, тогда это было ещё Мухинское училище.

Отец хотел, чтобы я стала врачом, сильно настаивал, чтобы я шла в медицину, как бабушка.

В детстве, имея её пример перед глазами, я хотела стать врачом. Когда стала подростком, у меня появились альтернативы: иностранные языки и дизайн. Но лет в пятнадцать я попала в больницу в качестве пациента. Это был девяносто третий год.

Мне ужасно не понравилось быть пациентом, потому что тобой все управляют, ничего не говорят, делают какие-то манипуляции, а ты не понимаешь, что происходит.

После этого я решила, что если в больницу, то только «по ту сторону». Мне понравились истории болезней, обходы — это меня заинтересовало. Поэтому в итоге я прислушалась к папиным советам и выбрала медицину.

И второй момент, который можно считать поворотным: когда у меня скопилось какое-то количество денег, которые я могла потратить на образование, я выбрала психологию, хотя могла пойти на иняз.

В своё время, когда я была в ординатуре, папа отказал мне в финансировании второго образования. Сначала я на него обиделась, потому что возможность оплатить учёбу у него была. Но потом я поняла, что он был прав. Это научило меня зарабатывать и ни от кого не зависеть. Когда у меня появилась возможность оплатить учёбу самостоятельно, я выбрала психологию.

Папа довольно жёстко поставил меня на правильные рельсы, и это было логично и пошло мне на пользу. В итоге я неплохо зарабатываю и сама могу купить всё, что хочу.

— Моя миссия в том, чтобы больше людей лучше понимали себя и были свободны проявлять себя любым приемлемым способом кроме тех, которые запрещены нашим Уголовным кодексом. Проявляли себя так, как считают нужным, а главное, чтобы понимали, зачем им это, несли ответственность за свои проявления и получали от этого удовольствие.

Если говорить про медицинский аспект, было, что я и опухоли выявляла, и рассказывала людям про здоровый образ жизни. Есть те, кто приходит ко мне семьями, передаёт из рук в руки.

Я делаю то, что в моих силах. Понятно, что я не Господь Бог, но людям, которые находятся в поле моего зрения, я стараюсь помочь.

 — Финальный вопрос: кто или что является самой большой гордостью в вашей жизни?

— Самой большой гордости у меня пока нет, я надеюсь, что она впереди. На сегодняшний день моим поводом гордиться является то, что я могу совмещать разные виды профессиональной деятельности, медицину и психологию, и помогать людям комплексно, избавлять от проблемы и на уровне физиологии, и на уровне психики.