работа над собой — главная инвестиция в Xxi веке
интервью с участниками программы
Black square exclusive

«Мне нравится достигать. Гордость возникает за какие-то законченные задачи, проекты, где понятен результат»


Александр Перчиков,
владелец консалтинговой компании по управлению технологическими продуктами и операционному менеджменту, г. Амстердам, Нидерланды
Александр Перчиков, менеджер в IT-технологиях, сооснователь проекта по инвестициям в недвижимость, — о прямолинейности европейцев и о том, ценит ли людей Илон Маск.

Насиба Давлетова
Старший куратор
и наставник
на программах BS
Александр, расскажите о себе, чем вы занимаетесь?

Александр Перчиков
— Я менеджер в IT-технологиях. Пятый год живу в Нидерландах, рядом с Амстердамом. У меня своя компания, которая оказывает консалтинговые услуги. Основной проект — это компания FedEx, служба доставки. Я управляю частью разработки внутреннего софта для этой компании.

Параллельно у меня есть несколько других проектов. Это бизнес по инвестициям в недвижимость. Это экспорт технологических компаний в Европу — мы пытаемся выводить российские технологические команды, в основном, B2B. Есть тестовые проекты, которые я пытаюсь делать.

Сейчас на программе Эксклюзив, потому что есть нереализованный до конца потенциал. Я, в принципе, доволен той точкой времени, пространства, состояния, где я есть, но могу больше. Можно ещё лучше, причём без подвигов, без надрывов. Хочется туда прийти и без помощи пока не получается.

У меня двое детей. Я в процессе развода — технически не разведён, но мы разошлись. Это достаточно сложная история для меня, потому что мы вместе прожили полжизни.
Меня многие спрашивают, жалею ли я, что брак распался. Было много ошибок, я отлично это понимаю, но, наверное не стал бы ничего менять. Я доволен в каком состоянии нахожусь сейчас.
Я почти всю жизнь занимался каким-то спортом — сноуборды, водный туризм и так далее. В Голландии стал много бегать, марафоны. Последний личный рекорд — 3 часа 40 минут.

Это уже больше чем просто спорт. Я пришёл к тому, что здесь важен процесс. И я стараюсь им наслаждаться, учиться не забегать вперёд. Хочется встать сразу с дивана, пробежать марафон, но нет, так не работает. На это надо настраиваться, шаг за шагом, по чуть-чуть, с планом тренировок и отдыхом.
— Как появилась эта идея переехать в Нидерланды, начать три бизнеса, которые вроде и пересекаются, но в то же время разные. С чего это всё начиналось?
Я, наверное, достаточно удачливый человек. У меня многие вещи хорошо складываются, при этом не без моего участия.
— Я работал в достаточно крупных компаниях, например в Microsoft. И в какой-то момент времени у меня возникло ощущение «стеклянного потолка». То есть я работаю, у меня есть семья, есть недвижимость — всё прекрасно. Но ещё и есть «стеклянный потолок».

Мне помогла ситуация — это были отложенные последствия 2014 года, когда представительство компании, где я работал, уволило почти весь штат. Понятно, у меня семья, ребёнок, ждали второго тогда — нужно было как-то обеспечивать. Я стал искать работу по всем странам. Я работал в больших американских компаниях, а хотелось чего-то поменьше, подинамичнее, постартапнее, но при этом я не совсем безбашенный бизнесмен, я не готов был запускать какой-то свой проект.

В голове было некое понятие, связанное с продакт-менеджментом, и было не столь важно, в какую идти компанию и куда переместиться. Была некая цифра дохода, которую хотел бы, плюс я давно подумывал о переезде. Хотел просто попробовать — я никогда не жил в другой стране, но много путешествовал, посетил около 50 стран.

И второе — хотелось посмотреть, как моя карьера в технологиях может быть выстроена за рубежом. Был набор стран, Голландия по ряду преимуществ была в списке, в топ-листе. И дальше всё как-то само собралось. Формат компании — ровно как я хотел. Это был ещё 2017 год. Это криптокомпания. Слова «блокчейн», «криптовалюты» — тогда был самый-самый пик. Через полгода работы я показываю результаты и получаю продвижение, небольшую, но очень интересную команду по всему миру. Вот так и переехал.

Потом ситуация поменялась, с той компанией пришлось разойтись, дальше искал уже в достаточно широком спектре, чем мне заняться и как деньги зарабатывать, как визу обеспечивать. Так возник FedEx. Остальные проекты появляются в ходе общения с людьми.

— А переезд оправдал ожидание? Понравилось жить именно в Голландии?

— В Голландии, кстати, очень прямолинейные люди. Я раньше много работал с американцами и англичанами. У меня 5 лет был босс — британец, и я за всё время от него ни разу плохого слова не слышал. Хотя, понятно, что проблем было много. Это культура.
Голландцы — тоже Европа, почти то же самое, но они очень прямолинейны. Я это от них перенимаю, стараюсь говорить прямо, но при этом без обид, просто как есть. Хотя вначале кажется, что все люди хамят, особенно на такой русский майндсет.
Есть такое — «пора валить». Особенно в свете последних событий много людей хотят просто уехать из России. У меня никогда такого не было. Я хотел именно попробовать другой опыт.

У меня много друзей, которые уехали в разные страны. У близкого друга было это сознание — «пора валить». Он уехал в Америку, через образование, на очень хорошую работу, 6 лет там прожил, вернулся в Россию, даже сейчас там живёт. Я говорю: «Я тебя знаю 20 лет. Я тебя таким счастливым никогда не видел». А всё потому, что он здесь смог себя реализовать.
Моё место жительства зависит от того, где я зарабатываю деньги, где мне интересны проекты. Я, в принципе, готов жить почти где угодно.
Меня больше волнует климат, причём не там, где тепло, а наоборот, — у меня голова плохо работает в тепле. Тогда я абсолютно готов был вернуться обратно. Сейчас, конечно, по-другому. В целом, мне в Голландии нравится. Хотя возникают проблемы. Меня предупреждали, что будут проблемы с коммуникацией, с кругом общения. Не очень верилось, но действительно, проблема есть.

Переезд привёл к распаду моей семьи. Не то, чтобы я жалею и хочется вернуть, но для себя честно можно сказать, что переезд на это повлиял. Тем не менее опыт очень интересный и, в целом, положительный. Пока здесь остаюсь, налаживаю здесь жизнь, связи.
— Самое главное, что нравится. Если мы живём там, где нам нравится, соответственно работа тоже идёт совсем по-другому. А какими людьми вы больше всего восхищаетесь?
Нравятся люди, которые умеют достигать результата.
— Одна из последних книг, которая произвела на меня впечатление, называется «Цель». Она не совсем отражает название, она про некую конкретную область оптимизации производственных процессов, это такой бизнес-роман. Написана художественным языком от лица руководителя завода. Там с заводом неприятность происходит, у него некий лимит времени — за 3 месяца надо наладить производство. Ему встречается преподаватель, кое-что советует, он это делает, в конце хэппи-энд. Всё у него получилось: завод спасли, плохих победили, хороших наградили. Я езжу здесь на велосипеде и эту книгу слушал во время этих поездок. Я реально плакал. То есть я понимаю, что человек поработал, добился.
Ценю некую человечность и открытость, и это отчасти в противовес результату. Илон Маск — как раз человек, который умеет добиваться результата, но на мой взгляд, он не ценит людей. То есть это некая икона, трудоголик, для которого работать — да, а пойти вместе попить пиво в баре, поговорить за жизнь — скорее нет.
Я это очень ценю, потому что у меня долгий, сложный развод. Друзья, которые не живут здесь, а разбросаны по всему миру, — это всё суровые мужики со своими карьерами, с целями, достижениями, с компаниями, командами. Они мне звонили просто поддержать, и это очень важно.

Это, наверное, второй пункт, который ценю в людях. То есть человек, который умеет добиваться, который умеет получать результат, при этом можно к нему повернуться спиной, и он не обманет, не подставит.

Насиба Давлетова
— Какое главное качество или скил успешного человека в XXI веке? Получается, что как раз-таки умение достигать цели и при этом оставаться человечным? Или вы какое-то другое качество цените?

Александр Перчиков
— Я Валеру слушаю уже почти год. Я с очень многими мыслями согласен, очень сильно откликается. И про адаптивность, и про точность. Когда был первый мастермайнд в клубе Эксклюзив, Валера сказал отличную фразу, я её записал: задача руководителя — быть точнее, чем люди рядом. Адаптивность и точность, наверное, — это те качества, которые важны в XXI веке. Дальше человечность, умение достигать.

Было ли в вашей жизни какое-то событие, которое стало поворотным?

— Сложностей было много, но при этом хорошие вещи проходили легко, а когда случались кризисы, они были преодолимыми, через них я рос. Сейчас я бы, наверное, отметил мой развод. По времени очень много сложностей других совпало в плане денег, работы, много всего сошлось в одной точке.

Я на этом фоне пошёл сначала к психологу, потом сам разбирался. Я очень циничный и прагматичный человек, если бы мне 4 года назад сказали, что я пойду к психологу — я бы посмеялся. Но сейчас я смотрю на последние три года, и это, наверное, те самые проблемы, про которые Валера говорит, что мы через них растём.

— Скорее всего, это ваша ценность. Вы не циник абсолютно, потому что такой человек не будет слушать книгу и так сопереживать ей, как вы рассказывали.

— Знаете, я свою карьеру и жизнь строил достаточно рационально. У меня математическое образование. Как в советские времена были лирики и физики. Вот я оттуда, только математик. Я так строил как минимум карьеру, а в общем-то и жизнь. У меня всё сразу происходило: переезд, развод, проблемы с работой, и на этом фоне пришло понимание, что я своим рационализмом подошёл к пределу. И моя точка роста — дальше, в том числе через эмоции, научиться свои эмоции понимать, разбираться с ними, управлять. Как раз я это умышленно развиваю: психологов читаю, Валеру слушаю.

— Раз вы реагируете на такие вещи, значит, у вас идёт развитие другой части, вы становитесь немного лириком. Замечательно. Как вы считаете, в чём ваша миссия как специалиста, как эксперта?

— Честно говоря, я не знаю. И сейчас это одна из моих задач, долгая задача — осознать это. Есть какие-то намётки, у меня получается с людьми договариваться, я умею объяснять. Я периодически шучу, что на пенсии пойду преподавать: жены и любовницы стареют, а студентки второго курса - никогда. Но понять, нащупать действительно какую-то большую миссию, есть ли она — и для жизни, и для работы, — пока сложно. Хотя это очень важный вопрос.

Вам есть над чем подумать, получается.

— Обязательно, да.
— Тогда следующий вопрос: кто или что является самой большой гордостью в вашей жизни?

— Я горжусь своими детьми. Я с удовольствием и гордостью показываю всем ролик, как мой 9-летний сын едет на велосипеде без рук, собирает кубик Рубика.

Есть бизнес-проекты, которыми я горжусь. Наверняка, вы пользуетесь Озоном, интернет-магазином? Это один из моих первых работодателей. Там есть персональные рекомендации — этот проект полностью мой. Он стартовал на Озоне, когда это ещё было не совсем мейнстримом. Это был 2008 год, и это была самая первая реализация такого подхода в России.

Есть ещё схожие проекты. Это связано с тем, что я говорил про людей, — мне нравится достигать. Я понял, что я хорошо умею работать в рамках процесса, и сейчас в моей текущей работе много операционного процесса. Я этим увлекаюсь, могу это делать хорошо и делаю. Но, оглядываясь назад, гордость возникает за какие-то законченные задачи, проекты, где понятен результат.

Я работал в криптоиндустрии, мы запускали майнинговые дата-центры. Это когда где-то в глухой Канаде посреди засыпанного снегом поля появляются технологические контейнеры, которые что-то считают, гудят, свистят. Это создаёт рабочие места. Я понимаю, что я один из ключевых членов команды, которая это создавала. Это приятно.
— Если бы вы написали книгу, как бы её назвали?

— Для меня написание книги — какая-то магия, очень далёкая от меня, почти недостижимая, поэтому даже не думал никогда. Я люблю читать, при этом я читаю достаточно медленно. Для меня прочитать книгу — это событие. Я не могу за неделю прочитать книгу, не успеваю. Я не очень хочу это ускорять.

А сесть и написать книгу — это для меня то, что боги делают. Поэтому у меня бесконечное уважение к людям, которые это делают. Я себя в этом не вижу пока даже близко, поэтому про название даже не могу ответить.

— Тогда как с психологом 4 года назад, может, через какое-то время вспомните об этом вопросе, и у вас в голове всё же будет ответ?

— Вопрос хороший, даже его помечу. Я пришёл к тому, что в любом деле важно научиться наслаждаться процессом, а не забегать вперёд