«Налаженные отношения не купишь»

— Сейчас я психолог, предприниматель, учёный. Я начала изучать психологию в университете, но тогда моя основная специальность называлась инженер-педагог, а психология шла дополнительно.

Вообще, мне всегда было интересно зарабатывать деньги. Мне нравится эта энергия, факт, когда ты с клиентом делаешь что-то, чего не было. Наверное, я продажник.

Психология — это одна часть моей карьеры, предпринимательство — другая. Я начала заниматься металлоломом, там всё сложилось мгновенно. Я быстро взлетела, был стремительный карьерный рост. Через полтора года я уже работала коммерческим директором. В двадцать семь меня пригласили на должность генерального директора вновь созданной структуры в коммерческий филиал в очень большом холдинге.

Долго думала, что мне повезло, хотя, безусловно, без огромного вклада в свою работу никакая удача не сработала бы.
Но скажу честно, на тот момент это была очень большая для меня ответственность. Не все получилось идеально, однако опыт дало колоссальный.

Не со всеми задачами я тогда справилась, бизнес это жесткий мир и не терпит слабости.
Хотя металлолом мне нравился нереально! Меня спрашивали: «А почему металлолом?», а я думала: «Так это же лучшее дело в жизни! Чем еще можно заниматься, если не металлолом?»

Я ушла преподавать, год преподавала. Родила ребёнка. Дети — это большое счастье. И я родила как раз, когда надо было. В двадцать пять я была чайлдфри, говорила, что глупости какие-то эти ваши дети. А в тридцать уже это показалось нормальным.

Надо было что-то делать. В декрете я решила вернуться в психологию. В Ярославле очень хорошая психологическая школа. У меня невероятные коллеги. Я познакомилась со своим наставником, сильнейшим специалистом в психологии, просто мировой величины, которому я очень благодарна за то, что помог мне позже поступить в аспирантуру и начать писать кандидатскую под руководством его ученика.

Мне снова повезло — я имею возможность соприкасаться с этим человеком.

Потихоньку я начала нести себя как психолога, проявляться в этом смысле. У меня появились страницы в соцсетях. Поначалу мне казалось, что соцсети — это глупости. Но когда я начала проявлять себя, то поняла, как здорово это работает. Начала везде регистрироваться, добавляться в друзья.

Еще был период, когда я пробовала вернуться в найм, пока доучивалась на психолога, но из этого ничего не получилось. Работа в стройке руководителем проекта казалась интересной, но по сравнению с моей прошлой проигрывала: очень долгие, сложные процессы, длинные деньги, сложная история с бонусами и я ушла расти дальше.

Я ушла из найма, муж меня поддержал в этот момент. Начала выходить в соцсети, узнала кто такие Блиновская Лена, Ана Мавричева, Катя Петерсил — ярославские активные, амбициозные девушки. В Ярославле почему-то выросло много звезд.

Постепенно начали знакомиться ближе, с кем-то были совместные проекты, с Аной Мавричевой, например, была Школа Юного лидера — проект для подростков.

При этом я понимаю, что раньше я хоть и зарабатывала деньги, мышление у меня было очень узкое. Я их толком и тратить-то не умела, имею в виду инвестировать, вкладывать, позволять себе какие-то крутые брендовые вещи. Мне казалось, такое происходит где-то на Сатурне, но не в моей жизни. Я жила в маленьком городе, делала маленькие вещи.

Я увидела, что существует ещё целый мир помимо моего промышленного металлургического. Что люди, оказывается, не только в промзоне существуют. Это было очень интересно.

В рамках нашего совместного проекта мне предложили заняться подростками, так как я спортивный психолог, и у меня самой спорт в прошлом, мне это знакомо. Кроме того, я пошла в науку, начала писать диссертацию. На кафедре меня очень тепло приняли. И с подростками всё сложилось.

Я начала вести курс «Юный лидер» — про лидерские качества, ораторское мастерство выступления и поняла: я могу с этим работать. Что с этими прекрасными подростками нахожу общий язык — а это безумно сложно. Я к ним отношусь как к людям, разговариваю с ними, не притесняю, да у меня и повода нет.

Я и себя узнавала с другой стороны. Где-то было сложно, потому что я ещё не имела своих детей такого возраста. С другой стороны, у меня было незамутнённое восприятие.

В металлоломе, если что-то было не по мне, то я умела только «прессовать». Как руководитель в этом смысле была слабовата. Была молодая и не понимала, как можно по-другому, учить не умела.

Из этого родился ещё один проект, его мы делали совместно с коллегой. Он был в продолжение нашего курса, который длился 24 часа. Мы сделали годовой курс. Первая четверть — эмоциональный интеллект, вторая — работа с мышлением, третья — лидерские качества, и четвёртая — профессия. Мы водили школьников на производство, например, в кафе, в ресторан.

В Ярославле сильное сообщество женщин-предпринимателей, мы со многими дружим. Поэтому у нас была возможность показать разные профориентации. Это очень интересно.

Два года мы вели этот курс. Всё закончилось с пандемией.

Я постоянно думала, что делать, как теперь зарабатывать.

Я начала крутить эти подростковые курсы, пробовать их в онлайне. Никогда не считала себя детским психологом, но когда ты ведёшь подростковые курсы, тебя так воспринимают. Я считала это этапом, на котором задержалась, поскольку в тот момент, в пандемию, абсолютно не видела другого способа зарабатывать.

Я стала думать, что делать дальше. Уже не хотела всё это вести, страшно устала от того, что сама лично работаю. Тем не менее, ко мне уже пришла популярность, как к психологу.

Ещё до пандемии я подружилась с украинским психологом Аней Калантерной. Аня — одна из наставников Лены Блиновской. Мы договорились о сотрудничестве, совместном марафоне, и это было то дело, которое было и интересным, и давало стабильный доход.

С началом СВО наше сотрудничество стало сложнее осуществлять. И вот тогда пришлось снова включаться и придумывать новую схему и смыслы своей работы.

Сейчас я веду свои курсы, беру в наставничество, коучинг.

У меня есть любимые клиенты. Есть те, с кем я работаю с невероятным удовольствием, но это больше коучинговые сопровождения. Я уже очень хорошо прокачалась как психолог, потратила на это десять лет, я бесконечно учусь.

Почему мне «легла» спортивная психология? Потому что она больше связана с коучингом. Меньше тяжёлых ситуаций. Например, я в прошлом году проходила небольшое обучение по ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство). И я поняла, что не пойду работать в этом направлении, не тяну. Этот курс вела Ульяна Овчинникова, вот она на своём месте, она понимает, чувствует ткань этого всего. Я так не чувствую.

А вот бизнес я люблю, поэтому начала выстраивать это как бизнес. Взяла за основу ту программу, которую преподавала, дополнила её, докрутила. Стала с ней выходить на другой уровень, учить людей. Учить их преподавать, развивать эмоциональный интеллект, лидерские качества, выступления.

У меня есть коллега. В прошлом году мы решили, что пора оформлять и продавать эту программу. Сейчас у нас есть одна большая и очень значимая продажа. И я планирую в дальнейшем заниматься именно этим.

Сначала мне хотелось франшизу из серии «Ментальная арифметика» или «IQ 007». Но я поняла, что франшизу сейчас не потяну. Пока я держу в планах продавать программы для детских развивающих центров. Для преподавателей и психологов, которые хотят прокачать свои компетенции. Сейчас они — моя целевая аудитория, а я предприниматель в этой сфере.

 — Замечательно. Вы прошли очень насыщенный путь, в котором с вами было много разных людей. А какими людьми или их качествами вы больше всего восхищаетесь?

— Я восхищаюсь людьми, которые делают своё дело. В четырнадцать лет меня спросили, что такое счастье. Удивительно, но уже тогда я ответила, что счастье — это когда у тебя есть дело, которое ты любишь и которое можешь делать каждый день.

Тогда я говорила про плавание. Я КМС по подводному плаванию в маске и ластах. Не олимпийский вид, поэтому у меня не было цели попасть на олимпиаду. Вообще не было глобальных целей. Но я любила этот спорт. Две тренировки в день шесть дней в неделю. И тогда я говорила про спорт.

Из близких людей я восхищаюсь папой и дедушкой. У меня папа — лётчик, командир лётного отряда.

Это история про искреннюю любовь к своему делу. Финансово мы тоже жили хорошо, лётчики — они молодцы в этом плане. С другой стороны, прожив такой яркий период, он не реализовался в современной жизни.

В 1992 году мы приехали сюда. Папа не встроился. Тогда он был молодой мужчина, которому 36 лет, и не вписался абсолютно. Отношения осложнились, добавилась зависимость. Сейчас они лучше, конечно. Во многом, благодаря моей работе и моему профессионализму я им восхищаюсь и считаю, что это счастье — так прожить свою жизнь. Занимаясь любимым делом.

И дедушкой восхищаюсь. Дедушка у меня милиционер, был начальником милиции в нашем городе. Конечно, он работал невероятно много. Очень любил работу и посвятил ей свою жизнь. Начинал с оперов, прошёл всю карьеру.

— Может, есть даже не люди, а какие-то качества, характеристики, которые в этих людях присутствуют и вас восхищают?

— Меня восхищает, когда люди знают, чего хотят. У меня была фантазия, что я буду иметь большой дом, даже представляла какой. Собака, двое детей. В принципе, всё сбылось.

И тут я оказалась в тупике. А дальше что делать? В тот момент у меня был кризис. Я очень быстро всего добилась, достаточно рано начала хорошо зарабатывать и никакой проблемы в этом не видела никогда. Это качество — уметь быстро находить себе новые цели, формулировать их и идти к ним, меня восхищает.

Меня восхищает, когда люди умеют строить команду, мне это сложно даётся. Я построила шикарную команду у себя в металлоломе в своё время. И больше так классно её не строила никогда.

Начала думать, почему так. В итоге я упираюсь в то, что боюсь потерять деньги. Одна беру на себя финансовую ответственность, и она накладывает отпечаток — я стала слишком осторожной, а так нельзя. Поэтому меня восхищает куражность в людях, решительность.

У меня есть очень сильные подруги. Одна моя приятельница занимается оконным бизнесом. Уже третий год держит миллиардный оборот. Она говорит: «Любая проблема у меня решается делегированием. Я не делегирую только общение с дочкой, массаж и танцы. Всё остальное делегировать можно».

Пять лет назад она стояла на заправке и думала, заправиться ей или купить поесть. Но как-то собралась и вырулила. Это уверенность в себе. А я понимаю, что мне сорок лет, но у меня не сформирована база, на которую я могу опереться и действовать смелее. У меня постоянный пример — мои приятельницы, одногодки, с которыми мы жили в соседних подъездах.

Я захожу в Instagram*, а там всё так красиво. Я понимаю, маркетинг. Но эта нечестность отталкивает. Мне не совсем близки европейские ценности, но нравится, что они позволяют себе быть честными и с собой, и с окружающими.

Сейчас модно ругаться матом. Я никогда матом ругаться не любила, у меня в семье не ругались. Конечно же, я умею, я с чернорабочими работала, с ними иногда по-другому нельзя, они по-другому воспринимают как слабость. Но мне всегда это казалось гадостью. А сейчас у нас блогеры так разговаривают, ещё и пишут безграмотно.

Но кто-то меня этим же не раздражает. Я начала копаться в себе: почему у одного человека это раздражает, а у другого нет т? И поняла, что не люблю не мат, а быдло. Потому что оно во мне есть. Сама это в себе знаю, вижу, и меня от этого страшно коробит.

 — Здорово, что вы об этом говорите. Это как раз и есть та самая честность перед собой.

— Умение себя принимать — моя точка роста.

— Юлия, а какое, по вашему мнению, главное качество человека XXI века?

— Когда я училась в Школе Умножения, я очень со многим соглашалась. Многие вещи для меня были сформулированы впервые, а многие я уже знала. Умение общаться, слушать человека — для меня это понятная и обычная история.

Ещё в шестнадцать лет начала работать продавцом. Я маленькая девочка, стою за прилавком. Мне нужно как-то выдирать своё место под продажническим солнцем. У нас был небольшой рынок, то ли шесть, то ли восемь точек. Соответственно, была конкуренция.

Тогда я начала учиться разговаривать с людьми. Читала Карнеги, Козлова — то, что тогда было доступно, от корки до корки. Сначала я работала два года на бытовой химии, потом два года в одежде. Там у меня уже были постоянные покупатели, были отношения, которые я выстраивала.

Когда я пошла в металлолом, тоже постоянно строила отношения. Президент компании, величайший предприниматель, нам рассказывал, как он начинал.

У меня в блокноте были пометки, что клиент любит смотреть футбол по четвергам, за какой клуб болеет. Спрашивала его, как сыграли. Другой клиент был путешественником, собирался в Индию. Интересовалась, как там в Индии. Поэтому в двадцать с небольшим лет я уже была действительно хорошим менеджером по продажам.

Позднее, когда я занималась продажами уже в другой компании, руководство пообещало премию, если получится наладить контакт с одним из клиентов. А там была просто «мёртвая зона». Но я сделала невозможное — этот клиент стал нашим. Как это получилось? Я начала выстраивать с ним отношения.

Ещё у меня были клиенты, у них серьёзное производство. Им было очень важно, чтобы соблюдались регулярные поставки металлолома, иначе происходил затор на производстве. Моя задача была в том, чтобы обеспечить эту регулярность.

За машины у нас с другими менеджерами был бой, особенно если в сезон ломалась машина, а это происходило постоянно. Однажды получилось, что мою машину отдали другому менеджеру.

Я, зная, что у заказчиков может встать производство, позвонила им, объяснила ситуацию и предложила связаться с моими конкурентами, потому что я не могу им обеспечить обещанное. Хотя я в этот момент теряла в деньгах и они это знали прекрасно. Они согласились. Но через некоторое время перезвонили и сказали, что готовы подождать, поскольку им ценно то, что я учитываю их интересы. Для меня это стало показательным моментом

Что ещё? Искренность, заинтересованность в человеке. Недавно я начала понимать, что людей надо любить. Что любовь очень многое решает. И начали появляться ресурсы на это. Без ресурсов ничего не получится.

У меня была смешная ситуация. Я сдаю квартиру, и мне попалась довольно скандальная квартирантка. Скандальная потому, что она в тот период разводилась с мужем. Однажды она мне позвонила и начала предъявлять претензии, что ей это не так, и другое не так, и холодильник маленький.

Я понимала, что она срывается на меня, потому что ей внутри плохо. Объяснила спокойно, что холодильник маленький, потому что квартира маленькая, и у меня нет в планах его менять. Сказала, некоторые претензии мы устраним, а некоторые нет.

В прошлом году я обращалась к психологу, потому что у нас были сложности в отношениях с мужем. Я начала разбираться, что не так, почему я так себя веду. Обращала внимание на свои эмоции, доставала их, рассказывала.

Сейчас у нас не то чтобы идеальные отношения, нет. Но многие вещи стали проще. И в близких отношениях, и в далёких я стала ощущать: можно остановиться и посмотреть, что и почему происходит.

— Юлия, а было ли в вашей жизни событие, которое вы можете назвать поворотным?

— Поворотное было, и не одно. То, что я познакомилась с Аней Мавричевой — однозначно поворотное. Её ценности и мысли мне во многом кажутся противоречивыми, но она заставила меня по-другому взглянуть на мир: почему нужно развиваться, работать с женщинами, насколько важна публичность.

Поворотным считаю момент, когда познакомилась с Черным Квадратом, потому что это дало толчок с еще большим интересом изучать психологию и личность. И себя развивать в этом направлении.

Ещё из поворотных моментов — я встретила человека, который потом стал учредителем компании, где я была генеральным директором и партнёром. У нас очень неоднозначно складывались отношения, но в целом он изменил мою жизнь, вывел на другой уровень.

Через него я познакомилась с его женой, мы подружились семьями. Она была топом в одной из мировых корпораций, и это тоже подняло мой уровень. Расширило мой кругозор.

Ещё мой кругозор сильно расширяли путешествия. Я поздно начала путешествовать. Впервые поехала смотреть мир в двадцать семь лет, это было путешествие в Таиланд. Мы приехали на Пхукет, я смотрела на океан и понимала, какой огромный этот мир.

Невероятные эмоции от поездки в Каппадокию. Был момент, когда мы поехали смотреть закат. Промахнулись мимо нужного поворота и просто свернули где-то. Там было очень здорово: маленькое местечко, всего семь человек кроме нас. Я сидела на обрыве, а внизу была огромная долина — это потрясающе.

Это запало в душу и однозначно меня поменяло. Мир огромный, и в нём есть много возможностей.

— Юлия, как вы думаете, а в чём ваша миссия? Как эксперта, как человека?

— Я вижу красоту. Отчасти это стало причиной того, что я пошла в психологию. Мне нравится «приподнимать» людей, говорить с ними о том, какие они классные, налаживать их самооценку.

Я хочу дать возможность каждому, кому это необходимо, почувствовать свою силу. Увидеть свою красоту.

Мне очень откликнулось, когда на одном из курсов привели в пример выступление Виктора Франкла, где он говорит, что человек, которого поддерживают, выравнивается на свои возможности. Это так и есть.

Когда я начала работать с подростками, там было важно получить обратную связь: сначала — что понравилось, а потом — что надо добавить. Я это внедрила во всё, как жизненный принцип. Применяю дома, в общении с мужем. И я хочу делать это масштабно.

 — Замечательно. Скажите, пожалуйста, а что или кто является самой большой гордостью в вашей жизни?

— Самая большая гордость в моей жизни — это я. Вообще, я везучий человек. Мне папа говорил: «Бог нас любит». И я искренне считаю, что это так. У меня были очень сложные ситуации. Но я выбиралась. Мне помогали люди.

 — Если бы вы писали книгу, как бы вы её назвали?

— «Бизнес на каблуках. Истории сильных женщин» или «Авторитет в юбке», что-то вроде этого.

У меня был порыв делать подкасты с успешными женщинами. Я пока провела его с двумя. Мне реально интересно, как они такими стали. Поэтому я бы писала про их жизненные стратегии, их биографические моменты. Получилось бы что-то вроде альманаха.

Меня очень вдохновляют истории на эту тему, например, история Анны Винтур. Мне очень нравятся живые примеры, поэтому я бы точно написала про успешных женщин.




* Соцсеть запрещена в РФ